【多井隆晴参戦！】何切る超会議その4

[@korinshin]

渋川さんが面白すぎるし堀さんと多井さんが組んだ時の無敵感も凄いし何切るで1番面白い動画と言っても過言ではない

[@ひょんぬらり-i8b]

マジでこの4人でレギュラー化してほしい

[@usererer]

こんな動画を待ってた
ありがとう、渋

[@MAX-hy2ig]

何度考えても主張酷すぎるから流石に配信効率だと思うよなこれは

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@unotaro]

多井さんと堀さんと渋がワチャワチャやってる中手を振る松本さんがナイス進行すぎる

[@gingingingin1388]

くっそ面白い

[@tbeturan9887]

何切るの編集本当に素晴らしい。テロップ見やすいし理解しやすい。
毎週の楽しみにします😊

[@satounao1]

みんな仲良しで平和。

[@さくら-g8b]

渋だけ平和目指さない手順

[@ててて-m4k]

渋川式麻雀通信で勉強してきたワイ、9mと即答するもその後の話で無事3m切り優位に傾く

[@湧きS]

いやタンヤオ病が伝染してるじゃねぇか

[@uraniwaniwaniwatori]

俺も渋川式麻雀通信で勉強してきたけど3mと答えてしまった、9mと答えられるように頑張らねば…

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数８００回
９Ｍ　３３８０　　３Ｍ　３１４４　　　７Ｓ　２９６１　　２Ｓ　２８９２

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@エマニエル坊や-w7k]

まったく同じ笑

[@KM-kx8cv]

3:33　多井さんの良いフリで渋劇場始まるのおもろい

[@mumucccc]

もうずっと仲良く喧嘩(議論)しててほしい　見てるだけで心が平和

[@nikupro46]

何切るの勉強よりアベマズ一致率とサクラの仲間割れを楽しむ動画と化してるｗ

[@nightusun]

この面子に囲まれていても絶対折れないシブ、面白すぎる

[@プリン-f9q8b]

この4人の何切るもう全部10万再生超えてるのやばい

[@botamochi7733]

わちゃわちゃが続いたまま締まらず終わるの草

[@pjam2468]

４週続けてアベマスの多井さんとアベマスの松本さんの答えが同じなのが驚いたっす

[@ねこのみや-k7l]

アベマスって新しいアイドルマスターみたいやな

[@ジョニー-d7n]

多井さんが渋川さんに「全員下手でした」とプロレス仕掛けた瞬間の堀さんの表情が何ともたまらない

[@tommy2600]

掛け合い面白すぎるw

[@ぽいむぎ]

渋が粘るせいで2sと3mの比較の話する時間無くなってて笑った

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数８００回
９Ｍ　３３８０　　３Ｍ　３１４４　　　７Ｓ　２９６１　　２Ｓ　２８９２

[@mizore_daifuku]

多井さんｗｗｗ
回答は２対１対１なのに何故か３対１になっているの面白すぎる😂
そして苦労人松本さん🤣

[@jacktheripper4341]

11:10 ずっと見てたいこの笑顔

[@たかぴー-g1j]

難波ちゃんのフルボッコ神回

[@シオン-c5x]

この回めっちゃおもろいw

[@ジョー-d2d]

ガチで面白いから多井さんレギュラーにしてください

[@alc1696]

渋の凄い所はこういう風に「規格化された何切る」では面白い事もありつつ、ちゃんと実戦で実績を残している所

[@tbeturan9887]

渋川さん、スタンスが議論におけるノイズすぎる😂

[@サンデーパンチ]

今回のは面白くなっていい問題でした！

[@MT-gb3tm]

自分は第一感3mで、堀さんの解説聞いてもやっぱり3mかなと思ったんだけど
渋川さんの選択で、最後に多井さんが上げた牌姿(33456789m6p23477s)では3m、この牌姿で9m、は矛盾ではないと思った。聴牌外しの方は9m切っての36m引き戻しの価値が少し低いので、36m引き戻し+3sでメンタンピンになる元の問題の方がほんの少し9mに寄る気がする(普通はどっちも3m切りそうだけど)

[@user-srg2wtfgpg8kh7]

自分も同じ事なの？って思ったんだけど、どうなんだろ

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@ましろ-y4g]

ちなみにNAGAは９Ｍです

[@ccvnacn]

まじで？！
詳しい結果あれば共有して欲しいです

[@ましろ-y4g]

@@ccvnacn ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@ましろ-y4g]

@@ccvnacn ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@scri1477]

この回に限らず、馬鹿にされがちな渋の選択って毎回NAGAと一致してるんよね
純粋に打点を追うのが期待値的には良いのかも

[@tbeturan9887]

@@scri14779m切り、愚形含めれば高打点の聴牌はめっちゃ多いのか🤔

[@HARUMATSU-b3r]

渋ただあとに引けなくなってるだけで草w

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数８００回
９Ｍ　３３８０　　３Ｍ　３１４４　　　７Ｓ　２９６１　　２Ｓ　２８９２

[@qwertyfhfsrth]

永久に続けて下さい

[@アーク7076]

松本『マジ終わんねぇ〜w』

[@akikaw625]

毎回おもろ過ぎる

[@おめでとう-d8x]

みんな強いからめちゃくちゃ酷い打牌は実際にはしないんだろうけど渋面白すぎるな笑
松本さんと多井さんは相当長い時間一緒に研究してるんだろうな。じゃなきゃここまで思考似ないよ。凄い。

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数８００回
９Ｍ　３３８０　　３Ｍ　３１４４　　　７Ｓ　２９６１　　２Ｓ　２８９２

[@ussako-t4g]

このコンテンツ面白すぎるおかげで
金曜遊び歩かず直帰するようになったよ

[@akaetsu4604]

渋はリーチツモ裏＋ホニャララでの満貫をベースにした麻雀よね

[@ジョンマイケル-j1t]

nagaで9m優位だと聞いて麻雀ってほんとに終わりないしおもろいなって思った

[@みるだけです]

最高
客が望んでいた通りの味
何も知らない人がこれ見たら渋川さんが非常に理論的ですげえ強いとは信じられないだろうなぁ

[@いわたま-i2u]

さすが何切る効率男、素晴らしい👏

[@sekaowa25]

たかはる来襲シリーズかと思わせて、結局配信効率の鬼渋が中心w

[@がみPaka]

ただただモッティの負担がでかいだけの動画www

[@kitakitakita-v6b]

渋が反論始めるときの机ポンポンがポーカーのcheckと同じ動作だったわ

[@森山家]

議論は終わった感面白ｗｗ

[@hrk98]

比較したらどう考えても3mなんだけど雀魂で残り時間ない時に
手拍子で9m切っちゃうこともあるかもと思い気をつけようと思いました

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数８００回
９Ｍ　３３８０　　３Ｍ　３１４４　　　７Ｓ　２９６１　　２Ｓ　２８９２

[@あいよ-w3x]

2s切りって考えれば考えるほどめちゃくちゃいいな。
今までの牌効率の学習では全くでてこなかった選択やな

[@rs-ju2vk]

abemasの一致率すごいな、ほんとに笑

[@almela--1974]

動画開いて、何切る超会議にしては再生時間が長いなと思ったら渋が発病した回でしたか
これ９ｍは触れないな
３ｍか２ｓ切りそうだ

[@ドラ道楽]

これが見たかったw

[@YMK223]

サムネ良いですねぇ笑

[@ばらさん-b5d]

4:37 ここのカットイン面白すぎる

[@zaktak9717]

第一感は3mでちょっと考えるとタンピンつけつつ三色見える9mもありと思ったけど、三色と一通を追うなら3mになりそう
2sは全く考えになかったけど、確かに8s引いての一盃口の可能性も残せるし
2s切っても一通も三色も追えるから2s切り一番理に適ってると思った

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@baniratake5391]

1:58 ずっと前からどれを選べばいいのか分からずに、フワッっと切ってました。
現在絶賛地獄モードなので、ガチで助かります。

[@hiro10111994]

隆晴かわいい

[@a.k.a.-bf2ey]

この問題の延長戦を希望する人、他にもいる説

[@だいだいだいちゃん]

本家でも仲林、浅井は他の人の意見聞いて「確かに○○の方がいいか…」ってなることあるけど渋は絶対引かないからなw

[@Rednih]

6pやろと思ったら3巡目だった　6p

[@alice07080]

終わらないから松本が頑張って収拾つけてますねw

[@musamocchan]

やべー、、7sでした鳳凰卓のワイ、、笑笑

[@tbeturan9887]

いやー　これの徹底討論も見たいなー

[@リューズ-n5o]

6pいないのめちゃくちゃ違和感あるな、ほとんど3色にならないしなる時タンヤオがなくなってるから1ハンアップにしかなってなくて2飜役としての価値は薄い、愚形リーのみって意見もあるけど愚形リーのみになるのは3m,7s,8sで、受け入れとして考えた時に(5sはマンズソーズ3面張両面変化あるのでダマ)マンズのフォロー牌の方が受け入れとして多く、6pを切ってマンズフォロー牌を引いた時にソーズがリャンカンを保てるし瞬間3s引いた時はメンピンリーチ打てるので誰も触れすらしないのはどうなんだろう

[@ナリ部-h9l]

2s一択かと思ってたけど39mもだいぶありに思えてくる

[@ろってりあ-k5t]

持ち点あるときは6pそうじゃない時は3m打ちそうかな
2sは候補になかったのでおもしろかった。

[@ochin-chinfatboys7379]

これ、渋が3m選んでアベマズvsサクラの議論になるのも見たかった 渋vs３人の構図も面白いけど

[@セレーネ-v2w]

動画時間を伸ばしてくれてありがとう渋
でも反論苦しいよ😢

[@すんたぁ]

2s切って次順に3sが来ちゃうのが今のABEMASな気がするし、9m切って4mが来るのが今の渋な気がする

[@お手拭き]

パット見3mか9mかなと思いました。その後に少し考えて3m切りが一番いいと思いましたが、2sという選択肢は全く出てこなかった...
なんなら、索子は触っちゃいけないんじゃないかと思ってたくらいなので、すごく勉強になります！

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数８００回
９Ｍ　３３８０　　３Ｍ　３１４４　　　７Ｓ　２９６１　　２Ｓ　２８９２

[@ごりごり-b7c]

渋の牌効率低下とともに配信効率はどんどん上がっていく

[@mcz1179]

3mか7sで悩んだ

[@uminekoumineko7120]

でも、私渋の打ち方好きだし、打点意識を貫いててかっこいいと思うよ。私程度だとすぐリーチ手順で手なり進行する癖があるから9mって選択肢出るのが羨ましい。何切るの正解は3mかもだけど、渋にはこれからも9m切ってほしい。

[@user-aomegane]

3mかなあ。タンヤオor一通or三色のすべてのルートが残るし。
2sは話聞くとなるほどなーと思ったけど打てないわ。

[@はる-s2i2c]

最初3mかなぁって思ったけど、話聞いたり自分で考えてく上で2sいい気がしてきたな

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@you_shock976]

超会議効率ここで使ってきたか

[@tridental9430]

3mだった、頭は7sでも出来るし三色同順、一気通貫どちらも狙える状態を維持したかったし9mはその後のツモで三色同順+断么九狙いに決めてからでも遅くはないと思った。

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@ryo-rw8tw]

これは流石に渋劣勢だなw

[@aruto__4605]

別動画でネチネチ攻撃するより面と向き合って議論する方がやっぱ面白いな。正直渋の言ってることも分かるっちゃ分かるし（でも3m＞9mだとは思うけど）

[@むぎちゃちゃちゃ-i6s]

割と2sの方が驚いたけど9mに時間使われてしまった
2s切ったことないからもっと話聞きたかった

[@団野翔平]

3mか9mかで3m選んだけど、2sは発想にもなかった

[@ああああ-s7h8u]

こういうのなるべく全部保留しちゃうんだよなー2s怖くて切れない

[@ranmaru_5800]

多井隆晴と堀慎吾分かれるね〜
多井 堀 近藤 滝沢の時の牌譜見てるみたいでおもろい😊

[@かこ-d7y]

マンズの伸びを見たいのと9m切るのは理由を聞いても矛盾にしか聞こえない笑笑笑笑笑

[@あジブリ]

ウザクのせいで2sが考えられない脳になってしまった

[@makototakahashi3156]

渋ww

[@くまさぶ-v1d]

現状リーのみ含みの牌姿から2飜役を捨てるの嫌、かつ6pにくっついた時にリャンカン残ってて欲しくて3mになった
9mは実戦で渋が切ってる気がしないし超会議効率発動してる気がする笑

[@三遊間春雨]

渋川さんはまず狙う役を決めてリーチ、ツモ、一役、裏ドラ一枚の満貫ベースで手牌進行するから、打点効率で9萬切りそう

[@nisebayashi-de1di]

ナーガの打牌候補も併せて載せて欲しい

[@aruto__4605]

流石に今のNAGAレベルならこの辺の人達と一緒に並べる意味無いですね。あと多分NAGAはラス回避ルールで考えるのでそこも変わりますし

[@ht9845]

他のコメ見ても7sとか6pとかを評価してる時点で見る価値なさそうですね

[@user-tmjpmpsnjmng]

NAGAも良いけど、何切るの期待値だったり放銃バーとか問題点が多いから載せてないと思う

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@ジッポ-d4e]

3mだけど2sは絶対切れないから参考になったな

[@123kine321]

三mと⑥pで悩みました。
シャンテン進めたいあまり適正ジャッジできてないんですかねぇ。

[@shotat1310]

3mと2sの比較もっと議論してほしかったのに渋に時間使われたw

[@dx-5vwof]

渋はタンヤオが好きってより平和が大嫌いなだけな気がする……

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@MT-vz1hx]

6pと思いましたが、ほとんど議論にすらなっていませんね。
マンズは両面変化を期待（最高形は一通）しつつ、ソーズの246のリャンカン維持で。
解説聴いた上では、3mがバランスは良いかなと思いました。

[@ルイズフランソワーズルブランドラヴ-d1d]

頭の悪いAIとかは６ｐを切りそう！

[@もこ-z2v]

3巡目で6pは愚形リーのみ好きすぎ病かも

[@もこ-z2v]

@@ルイズフランソワーズルブランドラヴ-d1d
AIでもNAGAあたりの有名なAIは6p切らない気がします
イメージ的にはかなり3mかなと

[@伏犠]

ぱっと見3mだったんだけど、アベマズの話を聞いて678の可能性を追うと2sもありな気がしてきた🤔

[@ぽなさん]

やっぱり渋大好き
綺麗なオチでしたね😊
ちな3m派

[@hawk0320]

第一感はドラもないし、打点+好形で2sだったけど3mもいいな

[@tsctsc7771]

俺は7sで9mは切らないけど、渋川の言ってることはそんなバカにされるもんじゃないよ。
最後の手牌だと3m切ることを堀は「同じじゃん」って切って捨ててるけど、渋川はテンパイまでの過程で自然にタンヤオに移行することもあるじゃん、と主張してるんだから、そのメリットが存在しない最終形では3m切ることに何の矛盾も無いよ。堀・多井の論理展開はおかしい。

[@378yotto7]

2sは全く考えてなかった　3ｍか6pだと思った

[@ましろ-y4g]

ｎａｇａ　シミュレーション数１３００回
９Ｍ　３３１６　　３Ｍ　３１４７　　　２Ｓ　２９４８　　７Ｓ　２９３３

[@mgwptgjpadmppmp]

めちゃくちゃ面白い結果になったんで言っておくと、モータルでは圧倒的に7s切り一択でした
他の2s9m3mは2s＞9m＞3mだったけどほぼ差がなくてどれも同じくらい有り得ない選択って結果になりました

[@もこ-z2v]

絶対形間違えてる、7sはない

[@もふもふ-n3r]

nagaも7sでした

[@AIanalysis_naga]

自分のnagaの試行回数300では3m,7s,9m,6p,2sの順でした

[@もこ-z2v]

@@もふもふ-n3r 自分も気になってNAGA解析してみましたけど3mでした

[@たきやゆう]

7s切るとダメなパターンが萬子伸びた時の頭としての機能くらいしかなさそうなので妥当だと思いますけど

[@ばんりばんり-g9o]

このつづきみたいですw

[@NaPi-rx7to]

2ソウ。
西引きした時とか混一色もまだあると思うんだけどなぁ、なのでまだ3マンは保留したい

[@はまちぇ-w1w]

7s選んでしまった、、、

[@satomyuu]

大丈夫俺6pだったから😅

[@通行人R]

@@satomyuu
俺も6pだった

[@麻雀-c9l]

俺渋と同じだった笑ナイス〜

[@やまだまる-u9l]

渋川さん前回に続いて撮れ高のためにやってない？